Debate: El origen del "japocentrismo"

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Juanca28
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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Juanca28 » 11/02/13 23:02

Esto tiene demasiados tintes a PC vs consola.

Voy a dar mi opinión en criollo, bien tosco.

Convengamos que a principios/mediados de los 80s, la industria de videojuegos yanqui era un desastre, mucha pero mucha mierda había, mientras tanto, en Japón, sacaban una joya atrás de otra. En esa época, era un hecho científicamente comprobado, que el videojuego japonés promedio se cagaba y se meaba en el juego yanqui promedio. :P

Luego cambió.

A algunos que vivieron en esa época todavía les dura el efecto.

Fin
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Andres
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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Andres » 12/02/13 2:33

No no, no es PC vs Consola, es más bien algo así como una crítica a que en los 80 no fue tan así como que el videjuego casi dejó de existir y que lo salvó Nintendo, eso pasó en EEUU nomás.

Es una llamada de atención a que la gente se entere de que no sólo habían japoneses haciendo juegos (y buenos) en los 80/90.
Justamente decir que en los 80/90 sólo los japoneses hacían buenos juegos es ser japocentrista y olvidarse que en esa época existieron montones de empresas que hicieron grandes juegos en occidente, sobre todo en europa.

Juanca28
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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Juanca28 » 12/02/13 8:06

Andres escribió:Es una llamada de atención a que la gente se entere de que no sólo habían japoneses haciendo juegos (y buenos) en los 80/90.
Pero un 90% de los juegos de NES eran japo, al menos los de calidad. Y la NES (también japo) fué el referente de su generación. Pasá por el top de juegos de Famicom y ahí está lo que piensa la gente, lo mismo con el top de Genesis. No digo que no había nada yanqui, pero la presencia en el mercado fue mínima en comparación con lo japonés, en especial en el mercado de consolas. El mercado de PC era mucho más reducido, y no contaba con tanto apoyo de compañías grosas como las consolas, ya que "la papa" estaba en el mercado de consolas.

Acá en Argentina, al PC se le empezó a dar bola masivamente a mediados/fnales de los 90s, más o menos en la época de la Play. Para mí, ahí empiezan a verse más los juegos europeos o yanquis, y a equilibrarse la balanza.
Andres escribió:No no, no es PC vs Consola, es más bien algo así como una crítica a que en los 80 no fue tan así como que el videjuego casi dejó de existir y que lo salvó Nintendo, eso pasó en EEUU nomás.
Es cierto, pero EEUU era el mercado más grande del mundo (lo sigue siendo). Eso terminó influyendo en todo el mundo. ¿Cuáles otros mercados importantes hay? Europa y Japón, pero a Japón supongo que lo tenemos que sacar, junto con EEUU, porque ahí obvio que domina el juego japonés.

O sea que sólo quedaría Europa en la ecuación. Hay que ver cuánto tiempo más habrían resistido jugando clones de Space Invaders, porque antes de la NES, sólo había Ataris, y las computadoras, que, como dije antes, no fueron usadas masivamente para jugar, es un mercado mucho más reducido.

Lo que realmente revivió al mercado fué Super Mario Bros, ese fué el gran punto de inflexión, que explotó la industria. Los juegos anteriores, japoneses o no, seguían siendo muy precarios comparados con los que vinieron exactamente después de Super Mario Bros.

Entiendo tu punto, decís que había juegos no japoneses de calidad, pero muy pocos los conocieron. Seguro que si te pido ejemplos de juegos no japoneses que sean buenos, de los 80s, me nombrás casi todos juegos de computadoras, y el mercado de computadoras no se podía comparar con el de las consolas. Después en los 90s ya era otra cosa.

P.D: ¡Gracias Nintendo por salvar al mundo! :P
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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Andres » 12/02/13 10:18

Pensaba hacer "quote" párrafo por párrafo corrijiendo lo que opino que son errores de concepto, después vi el último párrafo y dije: "bueno, algo llegó".
Terminé viendo el PD y tiré la mesa y la computadora a la mierda al son de "lpmqtrmp" :)

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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Alexei » 12/02/13 10:26

En los 80's los europeos solo jugaban en la Zx-Spectrum.

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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Andres » 12/02/13 10:56

Si, spectrum, commodore 64 y msx principalmente. Además del sin fin de otras computadoras.
Salvo por las msx que eran un standard creado en Japón, el resto tenía software occidental exclusivamente, la msx tenía parte y parte.

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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Juanca28 » 12/02/13 18:47

Andres escribió:Pensaba hacer "quote" párrafo por párrafo corrijiendo lo que opino que son errores de concepto, después vi el último párrafo y dije: "bueno, algo llegó".
Terminé viendo el PD y tiré la mesa y la computadora a la mierda al son de "lpmqtrmp" :)
Te voy a dar una mano, a lo mejor entiendo mal el eje del topic, por eso voy a citar tu primer post.

Andres escribió:Como todos los nenes yankis jugaron a la NES, la NES es hoy la mejor consola de la historia,
No solamente nenes yankis, muchos nenes europeos, y especialmente, japoneses, jugaron a la NES/Famicom, sin duda el referente de su época.
Andres escribió:A mi personalmente me disgusta ver una descripción de un juego y que digan "es un metroidvania" como si las plataformas o la exploración las hayan inventado nintendo o konami.
Metroid fué pionero en un estilo de juego, dentro del catálogo de NES, la plataforma más exitosa de su época. No debería extrañarte que se lo tome como referente. Quizás exista algo similar hecho con anterioridad en otra plataforma, no lo sé, pero evidentemente no tuvo la misma repercusión que Metroid o Castlevania.
Andres escribió:Yo juego muchos juegos japoneses, pero también crecí jugando occidental (sobre todo europeo) y la verdad que no hay nada que extrañar y la vida es posible sin haber jugado un link, o un Mario.
Tanto Super Mario Bros, como The Legend of Zelda, fueron pioneros, revolucionarios y referentes. Es el mismo caso que Metroid/Castlevania, si existe algo similar antes, en otra plataforma, no lo sé, pero no pegó tanto como estos dos títulos.
Andres escribió:Yo identifico a Nintendo como el mayor valuarte del japocentrismo, pero también está sony que tuvo sus aciertos con la playstation y playstation 2. Pero la verdad que las consolas de Microsoft Xbox y Xbox 360 no tienen absolutamente nada que envidiarles a las otras, pero claro... las otras son japonesas.
Las consolas de MS no tienen nada que envidiarle a las de Sony o Nintendo, pero sacando a las Xbox, y a la 2600, todo el resto de consolas yankis fueron un desastre.

Creo que, para resumir, la clave de todo esto, es Nintendo con su NES. A lo mejor existieron otros juegazos en esa época, en otras plataformas, pero, y a eso quiero ir, es clave el tema de la plataforma. Si sacás un juegazo en un máquina que tienen dos locos, no va a tener la misma repercusión que en una que tienen millones de personas. Y eso las empresas lo saben, trabajan por dinero, no por amor al arte, nadie va a hacer una superproducción para una plataforma en la que no puedan obtener grandes ganancias.

Para mí no es tan confuso el tema, Nintendo en los 80s dominó en Japón, USA y Europa (con menos contundencia en este último). Nintendo es japonesa, sus juegos son japoneses, y la mayoría de la gente lo asoció así: Videojuego=Japón. Para colmo la única competencia seria fué la Master System, también japo. Está muy claro me parece el origen del "japocentrismo".
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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Goku4 » 12/02/13 18:57

Para mi es simplemente que lo supieron hacer, supieron hacer las cosas, estaban en el momento indicado y les salio todo bien, ademas que los japos son muy como decir exquisitos les gusta las cosas bien echas y que sean mejores que las que se distribuyen al continente americano, tienen esos humos de que como son mejores merecen lo mejor es como una raza mas avanzada a la nuestra.

Te das cuenta cuando tienes un juego japones y el americano y te das cuenta que el japones tiene mejor pinta, esta mejor estéticamente, tiene cosas agregadas que no tienen otras versiones muchas cosas mejores que las americanas.
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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Juanca28 » 12/02/13 19:08

Goku4 escribió:Te das cuenta cuando tienes un juego japones y el americano y te das cuenta que el japones tiene mejor pinta, esta mejor estéticamente, tiene cosas agregadas que no tienen otras versiones muchas cosas mejores que las americanas.
Era cierto, en los 80s... Para mí después cambió eso, desde hace años hay muy buenos juegos tantos yankis como europeos, para mí hoy están al mismo nivel que los japoneses. En realidad siempre hubo buenos juegos yankis, pero no en la cantidad y con la presencia que tienen hoy.
Última edición por Juanca28 el 12/02/13 19:10, editado 1 vez en total.
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Re: Debate: El origen del "japocentrismo"

Mensaje por Goku4 » 12/02/13 19:09

Juanca28 escribió:
Goku4 escribió:Te das cuenta cuando tienes un juego japones y el americano y te das cuenta que el japones tiene mejor pinta, esta mejor estéticamente, tiene cosas agregadas que no tienen otras versiones muchas cosas mejores que las americanas.
Era cierto, en los 80s... Para mí después cambió eso, desde hace años hay muy buenos juegos tantos yankis como europeos, para mí hoy están al mismo nivel que los japoneses.
Bueno entonces quiere decir que a los Japos ya se les bajaron los humos de superioridad.... o no?. :shock:
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