No Fanboy no cry...

En esta sección volvemos al futuro para hablar sobre las consolas más nuevitas, desde PlayStation 2 hasta Nintendo Wii U, XBOX One y PlayStation 4. Todos los juegos, novedades y lo que no sea retro está acá adentro.
Ertai
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Mensaje por Ertai » 05/11/07 9:45

Hernán escribió:
Ertai escribió:explico algo rapidito... LA GRACIA ES EL BLU-RAY!!!!!!! Lo hermoso de 50 Gb es que es bastante informacion, jajajaj, no lo vas a piratear con un DVD por mas que quieras, lo pirateas con un BR, es como pretender piratear un DVD con un CD, o un CD con un dikette de 3 1/2 :P
El detallito es que... un BD-R (los Blu-Ray grabables) de doble capa (50 GB) sale aprox. 35 dólares en EEUU, CADA UNO!!! Teniendo en cuenta que los originales cuestan aprox. 50 dólares, no es negocio...
(sin mencionar que las grabadoras de Blu-Ray estan como 700 dólares!)
Pregunta.. Cuanto salia un DVD cuando salio?. Yo recuerdo qeu en el 1 a 1 una grabadora de CD salia 7 lucas (7000 pesos), con el tiempo una grabadora de Blu-Ray va salir lo mismo que una de DVD y la de DVD va a entrar en desuso casi tanto como una disketera. Otra cosa sony debe pagar cada bluray 3 dolares, como una animalada :P, el costo esta en el tema del desarrollo del juego, no en el precio del BLU, va a bajar el precio del Blu Ray grabable, pero no el de los juegos. Aun recuerdo cuando un CD costaba mas caro de lo que cuesta hoy en dia un DVD, asi que hagamos memoria antes de hablar de algunas cosas. :P
Otra cosa no todos los Blu son de 50 GB, de hecho no creo qeu los juegos de hoy en dia aprovechen los 50 GB. Los de 25 estan 11 dolares, por ahi rondan.
Hablando de Blu-Ray, hoy me fui al Abasto a comprarme un teclado nuevo (uno Microsoft muy lindo! Ojala hicieran los sistemas operativos tan robustos!!) y pasé por el Sony Style, donde tienen un reproductor de Blu-Ray conectado a un Bravia de los grosos.

Y la verdad, si bien se ve bárbaro, no hay taaaaaaaaaaaaaanta diferencia comparado a un reproductor de DVD bueno conectado a una tele de esas. No hay un salto grande como el que hubo del VHS al DVD.
Yo estube en el Sony center de alemania y te puedo asegurar que la diferencia entre un Blu Ray y un DVD salta a la vista. Alla sony tiene un Mini Cine y te mostraban DVD, Blu-Ray, de todo en diferentes medios. Tiene televisores bueno enrealidad, no las chotadas qeu te venden aca por $10000. El DVD se veia alusinante, pero el Blu Ray en un proyector junto con el sistema de Audio se veia de otro planeta. Es como decir que un VCD se ve igual que un DVD (conozco gente que lo dice y me vuelve loco). La diferencia en ambos casos es alusinantes. Lo que pasa es que hay que tener un LCD/Plasma/Proyector, que lo soporte. Se traen un blu ray para demostrar qeu tiene uno y tiene un televisor de tubo :P.

Hablando de Blu-Ray, hoy me fui al Abasto a comprarme un teclado nuevo (uno Microsoft muy lindo! Ojala hicieran los sistemas operativos tan robustos!!)
LINUX :P ajajjaj


Esquilax, nunca quise tratarte mal en el comentario, si lo hice me retracto.
Con lo de la Wii, la verdad que estaria bueno que solo dure unos dos o tres años, porque con el dinero que estan sacando ahora, tranquilamente pueden desarrollar algo que este a la par en potencia con las otras dos para las personas que tanto joden con las graficas, a eso le sumamos que van a tener mas experiencia trabajando con los sensores de movimiento y que de aca a dos o tres años los precios para mejores procesadores van a estar mas baratos, podria mantener practicamente el mismo precio y con mas funcionalidades, y ahi quien la frena?
El tiempo que se necesita para desarrollar un consola? Nadie pisa una consola sacando otra a los 3 años, al menos me parece a mi.


Igual esto es tratar de vender hielo en el Polo. Los que creen bien y los que no nunca van a ser convencidos. :P
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nicodd17
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Mensaje por nicodd17 » 05/11/07 13:11

Ertai escribió:
Con lo de la Wii, la verdad que estaria bueno que solo dure unos dos o tres años, porque con el dinero que estan sacando ahora, tranquilamente pueden desarrollar algo que este a la par en potencia con las otras dos para las personas que tanto joden con las graficas, a eso le sumamos que van a tener mas experiencia trabajando con los sensores de movimiento y que de aca a dos o tres años los precios para mejores procesadores van a estar mas baratos, podria mantener practicamente el mismo precio y con mas funcionalidades, y ahi quien la frena?
El tiempo que se necesita para desarrollar un consola? Nadie pisa una consola sacando otra a los 3 años, al menos me parece a mi.
Yo tambien opino que no se puede dejar fuera una consola en tres años, mi comentario viene a razon de uno tuyo diciendo que en dos o tres años la Wii es tecnologia obsoleta.
Con lo bien que les esta funcionando el negocio ahora, tranquilamente pueden desarrollar algo superior si quisieran.
Lo que para mi es innecesario, porque el publico al que apunta Nintendo es a los que prefieren jugabilidad sobre graficos, que es la inversa de Sony.

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@lex Kidd
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Mensaje por @lex Kidd » 05/11/07 13:48

La grandeza de Wii es que juega en otra liga, tecnológicamente YA está obsoleta, Crysis, Asassin's Creed... es impensable el tremendo recorte que sufrirían esos juegos para poder estar en Wii. Pero Wii está a años luz en concepción de juegos... y eso no quedará obsoleto en 2 o tres años, eso es el FUTURO.

Por otra parte... Sony se la está jugando... si al final el Blu-Ray fracasa como estándar de mercado, y triunfa el HD-DVD... no tendrán ni siquiera esa baza para competir. Imaginaos que la play 1 hubiera salido con formato Laser-Disk... :lol: :lol: :lol: .

El desfase temporal de la PS3 es grave... la 360 le aguanta aun perfectamente el tirón gráfico, y tiene mejores juegos... dentro de 2 años, quizá empiece a despuntar en calidad la PS3... pero para entonces Microsoft lanzará la XBox 6969 :lol: , y volveremos a lo mismo...

Una de las principales ventajas de la PS3 era el poder heredar el maravilloso catálogo de la PS2... y Sony pretende ahorrase la retrocompatibilidad para abaratar costes... :?

Hay que esperar y ver... pero el tema está jodido, la potencia gráfica no lo es todo... y si no... ¿porqué se vende tanto la DS? :D

Ciao. :banana:
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policenaut
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Mensaje por policenaut » 05/11/07 18:03

@lex Kidd escribió:La grandeza de Wii es que juega en otra liga, tecnológicamente YA está obsoleta, Crysis, Asassin's Creed... es impensable el tremendo recorte que sufrirían esos juegos para poder estar en Wii. Pero Wii está a años luz en concepción de juegos... y eso no quedará obsoleto en 2 o tres años, eso es el FUTURO.

Por otra parte... Sony se la está jugando... si al final el Blu-Ray fracasa como estándar de mercado, y triunfa el HD-DVD... no tendrán ni siquiera esa baza para competir. Imaginaos que la play 1 hubiera salido con formato Laser-Disk... :lol: :lol: :lol: .

El desfase temporal de la PS3 es grave... la 360 le aguanta aun perfectamente el tirón gráfico, y tiene mejores juegos... dentro de 2 años, quizá empiece a despuntar en calidad la PS3... pero para entonces Microsoft lanzará la XBox 6969 :lol: , y volveremos a lo mismo...

Una de las principales ventajas de la PS3 era el poder heredar el maravilloso catálogo de la PS2... y Sony pretende ahorrase la retrocompatibilidad para abaratar costes... :?

Hay que esperar y ver... pero el tema está jodido, la potencia gráfica no lo es todo... y si no... ¿porqué se vende tanto la DS? :D

Ciao. :banana:
Señorito, usted sabe y mucho!! Jugabilidad ante todo :wink:


Un pequeño off-topic que puede caer en el tema: Hay tiendas por acá que estaban dando una probadita de lo que va a ser el Black Friday, y pusieron por varias horas HD-DVD Players de marcas reconocidas, por US$99.99. O sea, eso no es mas que un empuje de las mega-tiendas por poner el HD-DVD en una perspectiva mayor en el aspecto de consumo y relegar el BRD a un segundo puesto de preferencia. Que consola soporta cada uno de esos formatos?... :roll: Cual se beneficia de eso?... :roll:

Aun asi, otras mega-tiendas ponen el modelo nuevo de PS3 de 40gigas como "limited edition", o sea, no me parece bien esa idea porque no es limitado, pero al ponerle esas palabras al comprador mainstream, se lo cree y cae en el jueguito de mercadotecnia. Pero el que es conocedor no es tonto y por lo tanto no cae en ese juego.

Algo curioso de esta guerra de formatos es como cuando estaba la guerra del VHS contra el Beta-max, se decia que el Beta-max ganaria la guerra porque era de mejor calidad, pero, pero, quien hizo ganar la guerra de esos dos? Claro, Hollywood y las productoras influenciaron. Pero no fue suficiente. Fue nada más y nada menos que la industria porno le dio la espalda al Beta-max y el espaldarazo de apoyo al VHS. Sip, porn movies. Escogieron el VHS sobre Beta-max. Hay quien no le encuentre lógica, pero al final ese fue el resultado, Hollywood siguió esa preferencia y ya vemos quien ganó. Hay que ver el internet para darse cuenta del poder de la industria orientada a adultos. Esta vez para mi, el caso no necesariamente es el mismo pero ambos formatos están todavia en pañales, contrario al CD que ya pasa de los 25años, por dar un ejemplo. Algo similar está pasando con la guerra de ahora, pero hay que ver, todavia tienen un "toma y dame" que da risa.

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Mensaje por DaRkGhOsT_3189 » 05/11/07 20:48

policenaut escribió: Fue nada más y nada menos que la industria porno le dio la espalda al Beta-max y el espaldarazo de apoyo al VHS. Sip, porn movies. Escogieron el VHS sobre Beta-max. Hay quien no le encuentre lógica, pero al final ese fue el resultado, Hollywood siguió esa preferencia y ya vemos quien ganó.
Totalmente de acuerdo, aunque parezca rarisimo la industria porno influye tanto o mas q Hollywood. habra q esperar quien sera el ganador, pero por ahora (y solo por ahora, no quiero tirar datos a fututo q no se (a menos q tenga una maquina del tiempo XD)) va ganando el Bluray por afano. Habria q ver como se da esto con el tiempo, y como salen las consolas beneficiadas o perjudicadas por esto.

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Mensaje por @lex Kidd » 05/11/07 21:02

Muy cierto amigo Policenaut, con lo del cine porno.

Otro gran motivo de que se impusiera el VHS al Beta-max fue el precio final, era más barato, y a pesar de tener menor calidad, acabo imponiéndose.
Esto ocurre ahora, muchas opiniones de expertos dicen que el HD-DVD se impondrá (a pesar de tener menor capacidad) por su mucho menor coste.
Sony busca desesperadamente otro pelotazo como el walkman. Ya le ocurrió con el Mini-Disk (creo que se llamaba así), que intentaba ser la alternativa al CD. El Mini-Disk, esa una especie de cartucho que contenia un disco en su interior, como este disco estaba protegido, el propio cartucho era la caja. Bueno, pues este invento no lo he vuelto a ver más allá de su anuncio.
Y el Blue-Ray... no sé, como le salga mál y no triunfe, la PS3 será la abanderada de un formato fracasado, algo bastente negativo para una consola que aspira a todo. :?

Ciao. :banana:
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Ertai
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Mensaje por Ertai » 06/11/07 11:14

@lex Kidd escribió:Muy cierto amigo Policenaut, con lo del cine porno.

Otro gran motivo de que se impusiera el VHS al Beta-max fue el precio final, era más barato, y a pesar de tener menor calidad, acabo imponiéndose.
Esto ocurre ahora, muchas opiniones de expertos dicen que el HD-DVD se impondrá (a pesar de tener menor capacidad) por su mucho menor coste.
Sony busca desesperadamente otro pelotazo como el walkman. Ya le ocurrió con el Mini-Disk (creo que se llamaba así), que intentaba ser la alternativa al CD. El Mini-Disk, esa una especie de cartucho que contenia un disco en su interior, como este disco estaba protegido, el propio cartucho era la caja. Bueno, pues este invento no lo he vuelto a ver más allá de su anuncio.
Y el Blue-Ray... no sé, como le salga mál y no triunfe, la PS3 será la abanderada de un formato fracasado, algo bastente negativo para una consola que aspira a todo. :?

Ciao. :banana:
Blu-Ray tiene mas ventas por mes que HD-DVD lo unico que recien en estos momento hay mas Blu-Ray en la calle por que HD-DVD salio antes. Se decia que los HD-DVD iban a ser mas economicos que los Blu-Ray y por eso iban a ganar el mercado, pero tienen el mismo precio, algunos titulos hasta son mas baratos, depende del sello mas que nada. Sin contar que el Blu-Ray tiene una tasa de transferencia mas grande que el HD-DVD.

Ademas del porno, el VHS es mas economico por eso gano mas mercado y fue tomado por la industria porno, de ultima hoy a la tarde llamo a sony para que saque colitas golosas 8 y asi pasar por encima al HD-DVD. :P


Hernan, supongamos, como vos decis, que salia 2000 lucas verdes en su momento una grabadora de CD, una grabadora de Blu-Ray sale 500 Dolares (la duales, HD-DVD / Blu-ray), no me parece tan caro la grabadora, pensando que el precio va a bajar, siendo una tecnologia nueva. Los discos virgenes de HD-DVD y Blu-Ray salen lo mismo.
Otra cosa, te puedo asegurar que lo que hay aca en LCD Sony, no es ni la cuarta parte del o que hay en alemania, soy ultra nacionalista, pero en tecnologia soy realista. Sin contar que hay factores como definicion, tamaño y configuracion, mas alla de las entradas que afectan el rendimiento del mismo, yo vi los ambos uno al lado del otro y no solo en el local de Sony (Sony fue el que mas me traumo por que tiene un pequeño edificio (tres pisos) lleno de cosas), en un par de Malls solo de electronica tb y si me decis que la diferencia entre ellos no es tan grande sos un botarate de la tecnologia :P, o estaba mal configurado el aparato.
Sin contar que tenes que comparar un LCD de 50 pulgadas corriendo Blu-Ray con otro de 50 corriendo DVD. no uno de 50 corriendo Blu y otro de 30 corriendo DVD :P.

Igual HD-DVD Vs. Blu-Ray es lo mismo que ASUS VS INTEL, SONY VS Microsoft y TOSHIBA, lo gracioso es que la misma gente que putea contra microsoft son los que lo apoyan.

Para todos lo que decia que la Play 3 no tiene juegos de interaccion onda la WII, busquen info del "THE EYE OF JUDGMENT", es solo para Play 3, es mucho mas original que muchos de los juego de otras consolas, hace mas de 3 años que lo estan desarrollando y para sumar sale unos 69 dolarucos, nada caro si tenemos en cuenta que trae la camara, el tapete para las cartas y las cartas.
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Mensaje por zero kool » 06/11/07 14:26

Hernán escribió:
Ertai escribió: "THE EYE OF JUDGMENT", es solo para Play 3, es mucho mas original que muchos de los juego de otras consolas, hace mas de 3 años que lo estan desarrollando y para sumar sale unos 69 dolarucos, nada caro si tenemos en cuenta que trae la camara, el tapete para las cartas y las cartas.
Y es tan avanzado que no te hace falta comprarte mas cartas, porque podés fotocopiarlas y el juego las toma como originales :-P

http://www.joystiq.com/2007/10/29/eye-o ... ed-played/

Y además, al ser de cartas, costar 69 washingtones y necesitar la cámara, se convierte en un juego exclusivo para el círculo geek-nerdoso, al cual no apunta la Wii. Mi vieja no se engancharía nunca a ese juego, pero podría jugar al Wii Sports con ella, sin duda.
Jajaj, que odio terrible le tenes a la PS3 jaj!!!!!!
Para mi que tuviste algun PS1 o PS2 y se te arruinaron los lentes o algo asi :P

Ertai
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Mensaje por Ertai » 06/11/07 14:56

Hernán escribió:
Ertai escribió: "THE EYE OF JUDGMENT", es solo para Play 3, es mucho mas original que muchos de los juego de otras consolas, hace mas de 3 años que lo estan desarrollando y para sumar sale unos 69 dolarucos, nada caro si tenemos en cuenta que trae la camara, el tapete para las cartas y las cartas.
Y es tan avanzado que no te hace falta comprarte mas cartas, porque podés fotocopiarlas y el juego las toma como originales :-P

http://www.joystiq.com/2007/10/29/eye-o ... ed-played/

Y además, al ser de cartas, costar 69 washingtones y necesitar la cámara, se convierte en un juego exclusivo para el círculo geek-nerdoso, al cual no apunta la Wii. Mi vieja no se engancharía nunca a ese juego, pero podría jugar al Wii Sports con ella, sin duda.
Hernan por 69 dolarucos te viene con la camara incluida y el hecho de que puedas fotocopiarlas y usarlas esta bueno, te ahorras guita en cartas, no entiendo que tiene de malo, es como copiar un juego, osea si ese es el hecho no hagamos mas copias de juegos, no comprendi realemente eso.
Recuerdo mi epocas de jugar Magic, que usaba cartas que no tenia, para probar como iban a andar antes de usarlas.
Mi vieja no juega ni con la WII, ni con la Play (por ahi al tetris), ni tampoco jugaria con ella a ninguna consola, no por que no quiera, sino por que no es algo que no tenemos en comun, de pendejo y no tanto nadie me despegaba de la Play 1. Y con mi viejo he jugado alguna que otra vez, pero el prefiere juegos mas realistas onda Need For Speed y algun otro, pero no jugamos mucho tampoco. Otra acotacion yo discutia la originalidad del juego y que era onda interaccion con el player, no a quien estaba apuntado.
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policenaut
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Mensaje por policenaut » 06/11/07 19:14

Hernán escribió:
policenaut escribió:Hay tiendas por acá que estaban dando una probadita de lo que va a ser el Black Friday,
Traduzco para Argentina (y corregime policenaut si me equivoco): el "Black Friday" es el día después de Acción de Gracias, creo que es feriado en USA y los negocios suelen hacer super-ofertas que no se repiten nuevamente...
Está en lo correcto Hernán. Esa semana desde el jueves es libre de trabajo para medio mundo por acá, y como es "weekend largo", se imaginarán las filas desde el mismo dia de Acción de Gracias para entrar a esas tiendas a las 5:00 am y aprovechar las ofertas increibles que se ofrecen. Todo un descoñete :lol:


Mi opinion es que el debate en esta guerra de formatos es en el aspecto que pueda tener fuera de lo que son las consolas. Cada consola tiene su formato, que cada uno tenga una preferencia eso lo respeto . La guerra fuera de las consolas, entiendase en el mercado de peliculas, o musica o data o cualquier otra cosa que pueda servir cada uno es donde yace el debate en si. Comoquiera para juegos, dado al formato de cada uno su proposito ya es demasiado, al punto de que para poder apreciar lo que cada uno ofrece, hay que tener un buen setup de television, sonido, cableria, configuracion y sobretodo, dinero.

La ventaja que puede tener BD sobre HD-DVD tambien está en las compañias que las crean, por ejemplo HD-DVD recae sobre Microsoft, Nec y Toshiba, mientras el BD recae primariamente sobre Sony, Hitachi, Samsung y un monton más, con un back-up de compañias adicionales que formaron el Blue-Ray Disk Association.

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