La generacion Estupida

[Seb]

Coincido con Masterglory en que los padres tienen muchisima responsabilidad. Y me parece que decirle "la generacion estupida" no es preciso. Los pibes (obviamente hablando en general) no son mas estupidos, sino que son mucho mas consentidos por sus padres y eso combinado con el entorno de las nuevas herramientas tecnologicas que cambiaron bastante la cultura los hace impacientes, caprichosos, indiferentes y más irresponsables.

En el tema de la delincuencia, yo creo que ahí te metes en un terreno mucho más complejo, sociologico, que puede tener relación con todo esto, pero que hay muchos más factores que "una mala educacion". Por lo menos acá en Argentina la delincuencia viene bajando con respecto a los momentos de crisis y miseria, estadisticamente. Aunque se mantiene bastante una cultura villera horrible que se creó en la decada de los 90 cuando el país se hundía cada vez mas en la recesion economica.

Después en lo demás, me parece muy acertado lo que pusiste.

[boringryu]

concuerdo, croe que no es una generacion estupida, yo la llamaria diferente, a mi en el trabajo o gente que conozco me pregunta, por que no tenes facebook? simple respondo me aburre, obviamente escucho que en su mayor tiempo libre si no miran tele estan con el facebook respondiendo boludeces que pone medio mundo (claro es mi punto de vista) cosa que a mi no me va ni ahi.
A que voy con esto, si si tal vez mas de uno dice, hey yo uso facebook, pero es un ejemplo esto. A que va es que somos generaciones distintas, a el hijo de Diego (amigo), le pongo un Final FIght y me dice que es un terrible bosta, le pongo algun juego de Xbox 360 o PS3 y se le cae la baba.

Igualmente no siempre todo el mundo jugo, mas bien en si siempre el publico en lo que es materia videojuegos es de hombres, aunque siempre alguna chica esta descolgada, si lo pongo en balanza, la aceptacion a los videojuegos hoy en dia es muchisimo mayor a la que veia en mi infancia, donde podia ver mucho mas rechazo y la gente mayor lo marcaba como algo estupido o que te hacia mal, o mas estupido que rompia la television ( que bizarro eso por favor )

Si todos o la gran parte de aca nos criamos con un Family en su epoca y SNES o Genesis apenas pisaban mercado y vivimos la epoca dorada con todos sus veneficios como ver crecer a los videojuegos y tener la posibilidad de ver la evolucion y presenciar el cambio, ver y apreciar grandes juegos en nuestra edad clave, algo que un chico de hoy en dia no lo va a vivir.

Aunque que es lo que un chico de hoy en dia tiene que nosotros no tenemos, primero que nada rigor, en mi casa no me pegaban ni nada, no lo tomen de esa forma, pero habia que cumplir normas y hacer caso, ademas del respeto, hoy en dia no digo que estemos educando mal, pero no es lo mismo, la vida no es la misma y sociedad tampoco, los tiempos y la economia cambiaron mucho, hay ademas muchas cosas que no son como antes y estan al alcance de todos, los contenidos para mayores ya no existen, los logotipos en el caso de juegos como M ni importan, los padres no se instruyen, la mala educacion que los padres dan, hacen que el colegio en parte en cierta forma sea contraproducente a veces, son muchos factores.
Sin contar que hoy en dia un chico, quiere el ultimo celular y una notebook, el primero en nuestra epoca algo para adultos y la notebook un instrumento de trabajo.

La generacion no esta perdida es diferente, si vemos tambien a las consolas, la unica que mantiene la idea de un publico familiar es Nintendo, mientras que Sony y Microsoft van por un publico adulto ( mas bien esta ultima que desde la epoca de los juegos de Microsoft para PC apuntaban a un publico adolcente adulto) y ninguna esta errada, el otro dia con una Wii en la casa de un amigo nos divertimos entre muchos, mientras que con Xbox consigo exprimir nis necesidades gamer online o offline.

Pero decir que estamos en una sociedad perdida no es la palabra, es una sociedad diferente.
Tema aparte el tema de la inseguridad y chicos que matan y roban, creo que no amerita al tema.

[gabyxdantex]

Que buen tema che!

A mi lo que me preocupa es que los juegos cada vez ven mas dedicado a esta nueva generación que solo valora los gráficos espectaculares, es decir, cada vez los juegos van ir decayendo mas y mas T-T

Como dijeron en alguna respuesta anterior, no me imagino ningún pibe de hoy dentro de 10, 15 años hablando foros retros sobre juegos que hoy llamamos new gen, es una lastima =/

Yo también toda la vida fui de reparar mis consolas y mis joysticks y es algo que no tiene precio =)

Saludos!

[MASTERGLORY]

Alexei: Muy buena ilustración 100% VERIDICA! Ja ja!
Yo no responsabilizaria directamente a la tecnología en este caso... No soy un tecnocrata, ni mucho menos, pero considero que no hay nada de malo con que la tecnología avance, de hecho lo veo beneficioso para el desarrollo de la especie humana...
El problema, desde mi perspectiva, está en que la tecnología es lo UNICO que ha avanzado en estos 30 y pico años que llevamos de post modernismo...
En la recta final del modernismo la tecnología avanzaba, el arte avanzaba, la inteligencia humana avanzaba, la conciencia colectiva también y lógicamente todos estos avances demandaban un cambio social y político profundo... Entonces la sociedad quiso avanzar y le dieron con la culata de un fusil en la nuca, perdiendo así la conciencia y la memoria...
A partir de ahí lo único que avanza (por intereses económicos) es la tecnología, lo demas se mantiene bajo un eficaz control... Yo lo llamo "la dictadura de la estupidez" prendan la TV o enciendan la radio y ahí lo tendrán... El resultado de dicha practica queda claramente visible entrando a redes sociales como Facebook y leyendo las idioteces que escribe la gente... Gente que no sera capaz de reclamar una sociedad mejor porque están estupidizados por un entorno social gobernado hábilmente por el poder.


Boringryu: no comprendo porque tan fácilmente retiras de la ecuación a la delincuencia juvenil... Acaso los asesinos y delincuentes menores de edad, que cada vez mas están haciendo lo que se les antoja con la vida y los bienes del prójimo, no son también adolescentes???? No forman parte de esta nueva generación???

Prácticamente ninguno de ellos esta saliendo a robar y matar para comer por no tener un sueldo... El chorreo es un nuevo estilo de vida adolescente, de hecho te diré que es el estilo de vida mejor visto dentro de su subcultura... Es mas! Si te metieron en cana, cuando salis GANAS popularidad y respeto dentro de algunos subgrupos juveniles actuales...

No niego que este fenómeno haya tenido como punto de partida una crisis económica, pero la realidad es que al día de hoy la cultura del chorreo esta completamente extendida por todas las clases sociales en el ámbito adolescente...
De quien es culpa esto...? De una crisis económica de hace mas de 10 años o de una generación de padres que no supieron educar a sus hijos? No estamos hablando de adolescentes de la crisis, estamos hablando de adolescentes actuales, que están saliendo a robar y matar gente para comprar ropa, drogarce y ganar respeto en su ámbito social, adolescentes que no se les enseño a ganarse la vida con esfuerzo y trabajo...

Y no solo son adolescentes salidos de familias marginales... NO! Muchos de ellos salieron del ceno de familias trabajadoras!!! Conozco varios casos aqui en Uruguay, por eso lo digo con absoluta seguridad...
El problema es que la cultura marginal esta tan extendida y PUBLICITADA, que las miserias humanas mas grandes se volvieron moda y así es que son consumidas por adolescentes de todos los estratos sociales...

El adolescente actual es así...
Los que no son malandros, intentan parecer malandros, disfrazandoce y actuando igual que ellos...

Las que nos son trolas, intentan parecer trolas, disfrazandoce y actuando igual que ellas...

Y los padres accediendo y permitiendo sistemáticamente a todo, "para que sus hijos no sean menos que nadie"

Eso es educar?

[Alexei]

Boringryu: Claro que es una sociedad diferente, pero en que sentido? te puedo aceptar que la cultura en general se estuviera disparando, o que a los chicos se les exija mas que a nosotros a esa edad, pero no, ahora todo es facilito y a la rapida, ¿que valor tiene un titulo secundario hoy? si sabemos que los pibes se dedican a otras pelotudeces en vez de estudiar como se debe, no generalizo pero si un 90% asi es.

Gabyxdantex: Y si...... la generacion de hoy se deja llevar por las lucesitas del cine o de la pantalla HD con el CoD de turno, me hacen pensar en los indios cuando llegaron los españoles y los "compraron" con cuentas de colores, igualito!

MasterGlory: Tenes muchisima razon en lo del avanze de la tecnologia y no de la cultura, es que ahora no hay gente que retenga conocimientos, no veo diferencias entre la gente de ahora y una tablet, la apagás y ya no hay nada en la memoria.

Otra cosa: no me jodas conque la delincuencia juvenil esta de moda, no me jodas! nunca lo habia visto de esa manera, aunque si note la "fascinacion" que tenian los pendejos al oir la musica (de mierda) reggaeton, que en sus letras habla del "chico de la calle que se hace respetar a los tiros o a los cuchillazos" y tambien que despues de ver la pelicula "Sangre por Sangre" todos querian ser vatos locos, asi maleantosos y "de la calle"

Carajo ya me enojé, donde quedaron los dias en que el chico mas decente era respetado, ahora el mas chorro hijo de su maldita madre es el respetado? No me jodas!

Te dejo que ahorita me voy a comprar una escopeta, no vaya a ser que a la noche aparezca uno de esos "en onda" y quiera medirme el aceite con el unico fin de ganarse el respeto de sus contemporaneos.....

[Seb]

Coincido en varios puntos con Masterglory, en el sentido de que si me parece cierto que la cultura "en general" se estupidizó. Pero yo a la vez veo que no todo es así. Lo del avance de la cultura marginal es cierto, pero yo veo ciertos limites. Veo otros sector de jovenes que no mira más la tele, que usa internet y que se informa por canales alternativos de información, donde hay "muchas voces" y tienen una mejor vision del mundo en muchos casos que la gente grande, que se informa más todavia por los medios masivos tipicos de la era pre-internet.

Y por eso veo que no es cuestion de ir a comprar una escopeta como un paranoico ( ). Pero a la pregunta de quien tiene más la culpa (si, una generación de padres o la crisis economica), para mi las cuestiones materiales, por ejemplo de una crisis economica o un modelo economico que te lleva a la ruina, son fundamentales para afectar a la cultura y no al reves.

Para mi lo de la delincuencia no llega a las clases medias y altas, es más de un sector más marginal de la sociedad que mantiene esa cultura y la sostiene. Que ademas de sostenerse por esta "dictadura estupidizante" desde los medios masivos, tambien se sostiene porque las condiciones materiales de vida no mejoraron tanto como para combatirla. A pesar de que acá en Argentina se reactivó la economia, y ahora hay laburo, esos sectores laburan en los peores trabajos y de forma precaria.

Por eso, insisto, para mi lo de la delincuencia creo que es un tema más profundo. Tengo más acuerdo con lo de la cultura estupidizante, pero a la vez veo que tiene sus limites y que internet brinda nuevos canales de informacion y comunicacion que esquivan esa "dictadura de la estupidez".

Para poner un ejemplo, acá Tinelli (supongo que se ve en uruguay tambien), es un icono de esa cultura estupidizante. Y el programa de Tinelli mutó a un programa para gente grande con un cholulismo estupidicimo que a la vez tiene su reproduccion con otros programas "remora" que hablan del programa de Tinelli. Una gran parte de la gente joven, ya no ve Tinelli ni la tele, se nota que la tele hoy en día se sostiene con un contenido "para viejas".

Con el perdon que se merecen mis abuelas y la gente mayor, pero consumen esa mierda y la tele cambió buscando ese rating que para mi perdío con internet. Ojo, tambien aclaro que veo que un gran sector de las clases bajas también sucumben a ese contenido, y no se si no será por la falta de esta herramienta interesante como es internet.

Bueno, espero que se entienda, escribí mucho y no se si quedó claro.

[MASTERGLORY]

Alexei: Aca en Uruguay comenzó como una subcultura marginal de delincuentes adolescentes durante la crisis del año 2001 aprox. Los llamamos "planchas".
Sabemos que en argentina no se los llama así, pero. También es cierto que estos "planchas" heredaron TODO de la cultura villera argentina.
Hoy en esa subcultura marginal abarca a mas del 90% de la población adolescente de Montevideo y zonas aledañas.
No solo en las zonas marginales, sino que también el la clase media y alta.
(No quiero decir con eso de que todos sean delincuentes, pero si es cierto que hasta los de clase alta veneran esa cultura y la imitan)

Prácticamente todos los adolescentes uruguayos se comportan como "planchas"

Vestimenta: Parecen uniformados, todos se visten Prácticamente de manera idéntica, hasta en los colores de la ropa...
Lo "pibes" se visten así: Gorrita Nike, camiseta de fútbol, campera deportiva Adidas, Nike o sino "Alpha polar" en invierno, "bases" (calzado deportivo) con resortes Nike, o de otra marca cara, pantalones pescadores vaqueros bien anchos, etc.
Las "pibas" se visten así: viste alguna vez a una prostituta?.... Bueno, imagínate a una pendeja de 12 años con esa misma ropa... Listo.

Música: Desde los asentamientos precarios de los barrios marginales, hasta en las fiestas caras de 15 años de clase alta se escucha muy mayoritariamente cumbia villera y reggeton.

Accesorios: Con estos accesorios los "pibes" quieren conseguir causar una impresión extremadamente desagradable al ojo del buen samaritano, así lograr dar miedo con la impresión...
Moto bien ruidosa (lo mas chillona posible), piersings en la cara y ombligo (cuantos mas mejor), cortes de pelo bien bizarros (indescriptible), caravana de piedra engarzada (bien grande) y tatuajes por todas partes...

Actitud:

Los "pibes": El que parezca mas malandro, "pesado", delincuente, vago, e irresponsable sera el "macho alpha" de la manada, tendrá a todos los mas "wachitos" comiendo de su mano y a todas las "turritas" comiendo de su... ejhem....

Las "pibas": La que parezca mas regalada, trola, puta, etc sera la tendencia a seguir por las demás "turritas"...

Alguno de ustedes piensa que esta cultura marginal, tan diseminada a lo largo y ancho de la sociedad adolescente, no logra hacer que mucho "pibes" cometan delitos para ganar popularidad???

Para peor, ahora hasta los niños y niñas están consumiendo esa CULTURRA de la mano de los Wachiturros y sus imitadores...

Y los papas.... Haaaa!!!! Que lindo baila.... Je je es moda... Je je!


Seb:

Esperemos que Internet siga siendo libre, porque si lo de la ley pipa u otra cosa se lleva a cabo... Puffff... Olvidate de tu esperanza...
Yo considero que la internet es una fantástica fuente de información y aprendizaje, pero soy consciente que al adolescente promedio les hace falta "eso" a lo que hace referencia Alexei, para ser capaces de sentir curiosidad y querer aprender algo en la vida... Sin esa curiosidad y esmero, internet solo sirve para que los adolescentes jueguen on line, o suban fotoboludeces a sus redes sociales, que justamente... Es para lo que la mayoría la usa hoy...

Con respecto a la TV basura, te aseguro que tanto Tinelli, Gran hermano, y todos esos programas de circo mediatico, aqui en Uruguay son NUMERO UNO en rating... Los miran todas las edades y de manera enfermiza te aseguro...

Ahora bien, quería aclarar que en el tema de la delincuencia, yo no digo que esta cultura haya creado esta delincuencia...

Yo digo que el puntapié inicial fue la crisis económica, y a partir de ahí se impuso la cultura marginal, la cual se extendió al punto de transformarse en moda y hoy en día gran parte de la delincuencia adolescente de mi país es motivada por dicha moda ya que bajo estos nuevos códigos adolescentes, el "vivo" no es el "pibe" que estudia o labura... NO! Ese es un gil! El vivo es el que chorrea, el que se "procura" las cosas, el que fuma droga, etc... Ese es el que gana turritas...
Y de eso se trata la vida a esa edad... No...?

Ha! Y los padres.... "Je je! Es moooda!!!! Je je!"

[Seb]

Clarisimo.

Acá también pasó mucho de esto que contas, pero no creo que se haya extendido tanto. Acá hay más discriminación hacia las clases bajas. Eso se traduce en que la cultura villera queda más aislada. Con la salvedad que se escuchaba cumbia villera en cualquier cumpleaños, pero después se mantenía la discriminación hacia "los negros villeros". Pasó un poco que la clase media-baja (la capa intermedia entre la baja y la media) adoptó mucho de la cultura villera, pero hasta ahí llegó.

Y aclaro que aunque para mi la cultura villera es un desastre, no discrimino a esta misma gente por ser pobre. Mucha gente naturaliza la pobreza con frases como "y es negro, no quiere laburar...". Yo combato esa vision derechoza (que me da asco), explicando que el sistema genera las clases sociales y que en general, la gente pobre no es delincuente, sino que es la que mas sufre, se esfuerza, que trabaja en las peores condiciones y vive en un ambiente horrible.

Me pareció necesaria hacer esa aclaración.

saludos.

[Seb]

Ah y soy muy conciente de la guerra virtual y desde mi lugar trato de combatirla, generando conciencia. Para que internet siga siendo libre y que no la llenen de policia.

Lo que sintentiza mejor para involucrarse y tomar partido sobre el avance de estas leyes retrogradas sobre internet, es que la lógica de los negocios se oponen a las necesidades humanas. Por eso internet tiene que ser libre, la cultura deberia ser libre, y si me apuras, diría que todo lo que circule por internet deberia ser libre, al servicio de la humanidad (y en el medio del proceso acabamos con el capitalismo ).

[Alexei]

Muy interesante tu doble post Seb a la guillotina!

Al tema:

Seb: Muy de acuerdo con tu apreciacion de la TV basura y las abuelas, es que todo va dirigida a ellas y ellos, el puterio y el chisme es lo que vende, a eso agregale un par de buenos culos para atraer a la pendejada y carton lleno, cultura estupidizante, al menos ya va tomando forma el analisis que al final dirá si el titulo que le puse al topic esta correcto.

MastaGlory: Que rabia que me da esa cultura "plancha" a la que haces alusion, conozco bien eso, andan disfrazados de Daddy Yankie y hablando palabrotas para "hacelse el cool y chico de la calle pue chico"

Yo no se porque la gente tiende a portarse mal enfrente de una persona bien educada o con modales, en mis tiempos yo trataba de emular las actitudes y modales de la gente grande que era educada, y ya desde chico sabia diferenciar la una persona educada y a otra maleducada, y obvio me inclinaba hacia el mas culto.

Pero hoy al parecer es al reves, al mas soez es al que siguen, y te lo demuestran! hace un tiempo, unos buenos años de hecho yo vivi y radiqué en Bolivia, y ahi vivi la peor etapa de mi existencia, teniendo que lidiar a diario con la "discriminacion" si, discriminacion pero a la inversa.

Me pasaron cosas que hoy en dia me dan risa, pero en su tiempo me crispaba los nervios, ponele, sos blanquito, medis 1.80, sos ultradelgado y tenes el pelo largo, te distinguis del resto pero yo en lo personal jamas use eso ni para molestar ni nada, pero la gente de por si se sentia mal en mi presencia, y lo hacian notar, te doy varios ejemplos:

-En una oficina, al entrar yo y sentarme, sacaba mi celu y me ponia a webear mientras esperaba, y la gente que estaba ahi "casualmente" se ponia a silbar, como diciendo "hay que feliz que soy, no me inporta tu presencia" pero no un silbido bien hecho sino un silbido de tirria, ese que te molesta, como un resoplido. Antes me molestaba pero ahora me da risa pobre gente.

-En la calle, pasaba yo ponele cerca de un mercado o donde te podes cruzar con mucha gente, y como andas perfumado por el desodorante, a la gente parecia no gustarle y te lo demostraban bien feo, al parecer el perfumito les molestaba tanto como el olor de una alcantarilla, cosa que yo pasaba y se ponian a escupir al piso como si no me habria bañado en una semana.... en fin, no era por el perfume ni nada, sino por demostrar una actitud y molestarte aun si vos estas caminando con total indiferencia, y eso es lo que mata a la gente, la indiferencia, si los ignorás harán lo que sea por hacer notar su presencia, asi sea silbando, escupiendo o pechándote.

En fin, no tengo nada contra Bolivia, de hecho es un pais muy bonito pero lamentablemente su gente se hace despreciar al extremo, obvio que hay honrosas excepciones como amigos que hasta hoy conservo, pero la gran mayoria pues tiene un comportamiento tal cual he visto en las villas de Buenos Aires.

No se si eso vino de alla aca o fue de aca alla, pero es muy similar, es una pena que la cultura de haya culturrizado al punto de que ser lacra social es signo de status, una verdadera lastima, y eso se refleja obvio en los videojuegos, sino andate al cyber mas cercano y vas a ver 20 pendejetes puteando a mas no poder, y el que putea mas y pega mas ese es el macho alfa

Seb: Esta bien no discriminar, en eso estoy 100% de acuerdo pero alguna critica debe haber, le hecho de que el "negro" (no de color) no quiera trabajar es como dicen mas arriba, si trabaja es un gil, mejor irse a robar y procurarse las zapatillas y el movil vite? vamo guachin, entrega la cartera boludo que te quemo, mira que te quemo vaaaammoooo!!

Si esto pasa ahora, que será mas adelante? apenas si rondamos los 40 años, cuando tengamos 50 0 60 (si no nos matan antes) que cosas peores vamos a ver?

No es mala idea la escopeta.