Retrogaming

Adam wrote:La piratería no hizo grande ni a la PS1 ni a la PS2 excepto en regiones como la nuestra que ni pinchan ni cortan, en cuanto a la Dreamcast, nadie se iba a privar de comprarse una PS2 por haber pagado 50 u$s por una consola medio muerta que no necesitaba ni juegos originales. Lo que falló con la Dreamcast fue que Sony tenía mucho más dinero para comprar juegos exclusivos y desde el vamos incluyó una lectora de DVD en la consola. Hoy podemos decir que en posibilidades de hardware eran comparables, pero Sony le pasó el trapo a SEGA en cuanto a lo que podía llegar a mostrar en la consola.

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Igual por lo que he averiguado en estos años también hubo piratería en PS1 y PS2 en mercados del primer mundo, aunque nunca a la escala del nuestro.

La piratería que consumimos nosotros siempre vino de afuera, acá nunca se pirateó nada (al menos a escala importante).
Entre los motivos, está la sencilla razón que los lanzamientos nunca fueron nacionales así que los grupos que conseguían el material original para copiar/crackear siempre estuvo geográficamente cerca de los lugares donde se lanzaban los juegos.

Culpar a la piratería de bajar consolas, estudios, desarrolladores, etc es excusa vieja de revista y prensa careta.

Los grandes de ayer hoy son gigantes y desde la primer computadora y consola que corrió software que el mismo se piratea.

Lord Smoke wrote:Saturn en Japón fue un éxito que supero a Nintendo 64. Si de calidad se trata es la mejor consola para gráficos 2D, que tuvo la mala suerte de ser contemporánea con un publico que tenía orgasmos al ver gráficos 3D de este tipo: (y si, yo también me incluyo)

Eso no siempre es cierto ya que en algunos casos Playstation no necesita ram extra (cosa que Saturn si).

Adam wrote:
Sin embargo el primer título fuerte de la Saturn en Japón fue el Virtua Fighter.

Y el mismo fue un desastre. Ahí la culpa si la tuvo Sega, pero también el publico (global), porque estaban todos obsesionados con el 3D, pero la Saturn inicialmente se pensó para ser una consola ideal para los 2D.

Adam wrote: No, la culpa de que la Saturn no fuera un éxito la tiene SEGA. El gringo no es ni más ni menos boludo que el japonés, si le ofrecés un mayor catálogo a menor precio, como cualquier hijo de vecino, agarra viaje.

Obvio que la tiene Sega, pero el fracaso en EEUU significo muchísimo. A mi parecer una Saturn en catalogo es mucho más que una N64, sin embargo la segunda por ser más impactante tuvo más éxito mundialmente, la PS1 es otra historia. Ahora, ¿Como explicamos que Saturn vendió más en Japón que N64, y en EEUU fue a la inversa con la diferencia de que Saturn prácticamente ni existió?

Adam wrote: La piratería no hizo grande ni a la PS1 ni a la PS2 excepto en regiones como la nuestra que ni pinchan ni cortan, en cuanto a la Dreamcast, nadie se iba a privar de comprarse una PS2 por haber pagado 50 u$s por una consola medio muerta que no necesitaba ni juegos originales. Lo que falló con la Dreamcast fue que Sony tenía mucho más dinero para comprar juegos exclusivos y desde el vamos incluyó una lectora de DVD en la consola. Hoy podemos decir que en posibilidades de hardware eran comparables, pero Sony le pasó el trapo a SEGA en cuanto a lo que podía llegar a mostrar en la consola.

No creo que nuestras regiones no pinchen ni corten, siguen siendo unidades, siguen siendo ventas, desde ya que no son a las que apuntan las empresas pero siguen siendo ventas, si Saturn hubiera sido accesible como PS1 en América del Sur, conseguir una Saturn en Mercado Libre no sería un dolor de huevos como lo es hoy en día, ni a palos superaría a PS1 pero tampoco serían extremadamente escasas.

Ahí estamos de acuerdo que la culpa la tiene Sega, que no supo salirse de Japón, en Europa le fue más o menos, América en general fue un verdadero desastre, y Sega perdió una barbaridad de guita.

ferhound wrote:

Lord Smoke wrote:Saturn en Japón fue un éxito que supero a Nintendo 64. Si de calidad se trata es la mejor consola para gráficos 2D, que tuvo la mala suerte de ser contemporánea con un publico que tenía orgasmos al ver gráficos 3D de este tipo: (y si, yo también me incluyo)

Eso no siempre es cierto ya que en algunos casos Playstation no necesita ram extra (cosa que Saturn si).

Me vas a comparar un juego de lucha 2D en Saturn con PS1? Le pones el cartucho de ram extra ese y listo, no es del hardware de la consola? Es verdad, pero se puede agregar? Si.

No olvidemos que Sega cometió el grave error de cambiar todos los planes a último momento queriendo adaptarse a los juegos 3D, así que en todo caso si, la culpa del fracaso de Saturn la tuvo Sega, pero que alguien me explique porque en Japón encajo mejor que la N64 y en el resto del mundo no.

Lo unico pirata de produccion nacional fueron los EDU, Artkaris, Dynacom, etc, todo copiado de Atari 2600

Lord Smoke wrote: Y el mismo fue un desastre. Ahí la culpa si la tuvo Sega, pero también el publico (global), porque estaban todos obsesionados con el 3D, pero la Saturn inicialmente se pensó para ser una consola ideal para los 2D.

¿Por qué la culpa la tiene el público global? Vendieron que el futuro era en 3D y fueron por los títulos en 3D, que la versión del Virtua Fighter para Saturn fuera mediocre es otro tema. Hablar hoy de la versión de juegos de lucha en 2D para Saturn es muy simpático, pero en su época estaban en franca decadencia.

Lord Smoke wrote: Obvio que la tiene Sega, pero el fracaso en EEUU significo muchísimo. A mi parecer una Saturn en catalogo es mucho más que una N64, sin embargo la segunda por ser más impactante tuvo más éxito mundialmente, la PS1 es otra historia. Ahora, ¿Como explicamos que Saturn vendió más en Japón que N64, y en EEUU fue a la inversa con la diferencia de que Saturn prácticamente ni existió?

El catálogo de la Saturn en Japón era mucho más impresionante y adecuado al público japonés que el de la N64, en EEUU. Los títulos que se vendían bien en Japón no funcionaban para el resto del mundo, así que mientras el sistema tuvo éxito en Ponjalandia, se fue al caño en el resto del mundo que es donde realmente importa.

De todas formas la N64 en Japón terminó vendiendo más software que la Saturn de SEGA.

Lord Smoke wrote: No creo que nuestras regiones no pinchen ni corten, siguen siendo unidades, siguen siendo ventas, desde ya que no son a las que apuntan las empresas pero siguen siendo ventas, si Saturn hubiera sido accesible como PS1 en América del Sur, conseguir una Saturn en Mercado Libre no sería un dolor de huevos como lo es hoy en día, ni a palos superaría a PS1 pero tampoco serían extremadamente escasas.

Ahí estamos de acuerdo que la culpa la tiene Sega, que no supo salirse de Japón, en Europa le fue más o menos, América en general fue un verdadero desastre, y Sega perdió una barbaridad de guita.

No te gastes, no pinchan ni cortan, la piratería vende consolas pero no vende juegos, las máquinas se venden a pérdida y la inversión se recupera a través de la venta de licencias de software. No se trata de que las máquinas sean accesibles, sino que los juegos originales lo sean.

Ya lo decia don Bill Gates "el negocio esta en el software, no el hardware" cuando cerro trato por la venta de las licencias de uso del DOS a IBM, contrariamente a lo que pensaba IBM. El tipo es vivo, vendio solo licencias de uso, el soft seguia siendo propiedad de Microsoft.

Adam wrote: ¿Por qué la culpa la tiene el público global? Vendieron que el futuro era en 3D y fueron por los títulos en 3D, que la versión del Virtua Fighter para Saturn fuera mediocre es otro tema. Hablar hoy de la versión de juegos de lucha en 2D para Saturn es muy simpático, pero en su época estaban en franca decadencia.

Justamente por eso, lo de "decadencia" es muy relativo, los juegos de lucha 2D de Capcom y SNK estaban a la orden del día, y lo mejor es que tanto KoF como SF siguen con esa jugabilidad 2D adaptada a sus tiempos. La Saturn fue planeada para jugar juegos 2D, entiendo si la gente quería ver las 3D, pero las cosas se dieron así, una consola modificada a último momento para poder adaptarse al 3D y competir con Play Station.

Adam wrote: El catálogo de la Saturn en Japón era mucho más impresionante y adecuado al público japonés que el de la N64, en EEUU. Los títulos que se vendían bien en Japón no funcionaban para el resto del mundo, así que mientras el sistema tuvo éxito en Ponjalandia, se fue al caño en el resto del mundo que es donde realmente importa.

De todas formas la N64 en Japón terminó vendiendo más software que la Saturn de SEGA.

Justamente, el catálogo de Saturn en Japón era y es mucho más impresionante que en occidente porque las compañías niponas seguían dispuestas a desarrollar juegos en 2D. Las compañías occidentales tenían otra visión, y Saturn era la consola menos adecuada para sus juegos.

En cuanto a lo último, sinceramente no lo sabía, pero no me extrañaría tampoco, los juegos de Saturn suelen ser escazos.

Adam wrote: No te gastes, no pinchan ni cortan, la piratería vende consolas pero no vende juegos, las máquinas se venden a pérdida y la inversión se recupera a través de la venta de licencias de software. No se trata de que las máquinas sean accesibles, sino que los juegos originales lo sean.

Es que te acepto que ni a palos es una región a tener en cuenta como EEUU, Japón y Europa, pero el otro extremo tampoco. Entre las millones de Play Station 1 vendidas que tanto pecho sacan los Sonyers, las cuentas en latino america también cuentan. Lo del software no te lo discuto, la piratería reina, pero también ayuda mucho a vender hardware, al menos en aquellos tiempos.

Lord Smoke wrote: Es que te acepto que ni a palos es una región a tener en cuenta como EEUU, Japón y Europa, pero el otro extremo tampoco. Entre las millones de Play Station 1 vendidas que tanto pecho sacan los Sonyers, las cuentas en latino america también cuentan. Lo del software no te lo discuto, la piratería reina, pero también ayuda mucho a vender hardware, al menos en aquellos tiempos.

Vamos de vuelta, el hardware que se vende para correr copias no agrega, por el contrario, te perjudica. No importa cuanto hardware muevas, sino cuanto software, de ahí que resulte tan o más importante el número de juegos promedio por consola como el número general de consolas que vendas.

En cuanto a la región, importamos tanto que todavía seguimos pagando los juegos en Steam en verdes.

Teniendo en cuenta que las PS1 (sobretodo los primeros modelos) se cagaban al poco tiempo, y mucha gente compró mas de 2 o 3 a medida que se iban rompiendo... seguro que no agrega?