JRPG

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Queca
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Re: JRPG

Mensaje por Queca » 17/04/24 21:33

Siendo medio otaku en los 90 siempre soñé en jugarlos, pero parecía que todos salían para la SNES y lo más cerca que estuve fue leer las review en las revistas de la época. Cuando descubrí el mundo de la emulación y los parches en español despunte el vicio.

Final Fantasy I, IV, V y VI
Chrono Trigger
Secret of Maná
Súper Mario RPG
Breath of Fire I y II
Tales of Phantasia
Lufia I y II

Con los 32 bits ya solo jugué los Final Fantasy… y después un gran vacío. Menos tiempo para jugar entre otras cosas.

Lo último que vicié de fueron los Mother de NES Y SNES hace relativamente poco… y me costó seguirle el ritmo (no podes dejarlo una semana porque cuando lo agarras no te acordas quien sos, a donde vas y de donde venís)

En fin… para mí todos los que liste son esenciales, pero me faltaron muchos más!


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Re: JRPG

Mensaje por Napalm » 18/04/24 8:11

]/\[aldet]-[ escribió:
17/04/24 15:02
Napalm escribió:
17/04/24 14:56
Yo por eso decía lo de la época "ideal para jugarlos" , si querés historias con mucha inmersión no hace falta limitarse unicamente a este genero, cosa que antes por cuestiones de lo que uno tenía disponible para jugar por ahí no quedaba otra. No por nada los Final Fantasy ahora los hacen todos juegos de acción.
Claro, pasa que a los japoneses no hay con que darle, por ahi tenes hoy en dia mil walking simulators o juegos como witcher pero es otra cosa, el carisma de algunos juegos japoneses no tiene paragon. Cuando se muere algun compañero de viaje te llega al alma, situaciones increibles, dialogos desopilantes, jefes a-la japonesa..
Estoy totalmente de acuerdo con eso del carisma, lo que pasa es que el estándar de jugabilidad para la actualidad está lejos de ser esos combates por turnos, si mañana te sacan un remake de Chrono Trigger seguramente lo hagan como un juego de acción aunque signifique cagarse en la obra original. Por otro lado si creo firmemente que esta época "especial" de los JRPG se termino cuando la masa en general pudo empezar a acceder a juegos de 7ma generación y desde el momento que nos volvimos adultos y empezamos a tener más ocupaciones.
Game.Genie escribió:
17/04/24 18:14
Soy muy burro, jugué RPGs pero no distingo del todo a los "occidentales" de los "japoneses". ¿Earthbound, por ejemplo, qué sería?

Me gustaría haber jugado muchos más, pero poquísimos me engancharon.
Para mi es oriental a más no poder.

Occidentales por obvias razones son Diablo, Baldur's Gate, The Elder Scrolls, Ultima, incluso si querés un RPG de un desarrollador japones con características occidentales podríamos nombrar a Light Crusader de Sega Genesis, y uno con características orientales pero de un desarrollador occidental es Undertale el cual claramente esta inspirado en Earthbound.
sven23 escribió:
17/04/24 16:53
Si tuviera tiempo suficiente que quisiera dedicarle a los videojuegos, jugaría muchos de éstos sin dudarlo. El más corto te toma 24 H fácil. 1 H por semana tenés que jugar exclusivamente ese juego por 24 semanas. 6 meses.
Creo que encararlos con ese pensamiento es un grave error, al juego hay que jugarlo para disfrutarlo no pensar cuanto tiempo va a demorar.
Queca escribió:
17/04/24 21:33
Lo último que vicié de fueron los Mother de NES Y SNES hace relativamente poco… y me costó seguirle el ritmo (no podes dejarlo una semana porque cuando lo agarras no te acordas quien sos, a donde vas y de donde venís.
Ese para mi es el grandisimo problema, por eso sostenía lo de la "época ideal" para jugarlos, que lamentablemente ya paso :cry:
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Re: JRPG

Mensaje por ]/\[aldet]-[ » 18/04/24 13:54

Napalm escribió:
18/04/24 8:11

Estoy totalmente de acuerdo con eso del carisma, lo que pasa es que el estándar de jugabilidad para la actualidad está lejos de ser esos combates por turnos, si mañana te sacan un remake de Chrono Trigger seguramente lo hagan como un juego de acción aunque signifique cagarse en la obra original. Por otro lado si creo firmemente que esta época "especial" de los JRPG se termino cuando la masa en general pudo empezar a acceder a juegos de 7ma generación y desde el momento que nos volvimos adultos y empezamos a tener más ocupaciones.
No es al reves? Si hoy en dia un juego dura menos de 80 hs la gente lo descarta, tenga ocupaciones o no. Igualmente un JRPG jamas va a ser algo super mega mainstream, sacando algun Final Fantasy o Dragon Quest. La gente quiere crafting, mil caminos alternativos en mundos masivos, mil opciones para crear al personaje, y un largo etc de cosas que odio.

Creo que encararlos con ese pensamiento es un grave error, al juego hay que jugarlo para disfrutarlo no pensar cuanto tiempo va a demorar.
[/quote]

Esacto
Queca escribió:
17/04/24 21:33
Siendo medio otaku en los 90 siempre soñé en jugarlos, pero parecía que todos salían para la SNES y lo más cerca que estuve fue leer las review en las revistas de la época. Cuando descubrí el mundo de la emulación y los parches en español despunte el vicio.

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Muchisimo de lo imprescindible, bien ahi. Yo de la lista solo el FFVI y el Mana cuando era joven.

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Re: JRPG

Mensaje por MASTERGLORY » 18/04/24 19:06

Napalm escribió:
17/04/24 14:56
Yo por eso decía lo de la época "ideal para jugarlos" , si querés historias con mucha inmersión no hace falta limitarse unicamente a este genero, cosa que antes por cuestiones de lo que uno tenía disponible para jugar por ahí no quedaba otra. No por nada los Final Fantasy ahora los hacen todos juegos de acción.
Justamente me llamó la atención eso! Los remake de FF dejan de lado los clásicos combates por turno, para ofrecer enfrentamientos de acción. Y los fanáticos de la franquicia aplauden! Me parece algo muy extraño, teniendo en cuenta que eso cambia radicalmente la jugabilidad y el estilo "rolero". Ojo! Yo nunca fui muy fan de los RPG, un poco por eso, ya que, si bien la comprendo todo el rollo de rol, me resulta medio denso pasar 10 minutos para matar a un bicho que aparece de forma random a cada dos pasos que doy....

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Re: JRPG

Mensaje por Napalm » 18/04/24 19:19

]/\[aldet]-[ escribió:
18/04/24 13:54
No es al reves? Si hoy en dia un juego dura menos de 80 hs la gente lo descarta, tenga ocupaciones o no. Igualmente un JRPG jamas va a ser algo super mega mainstream, sacando algun Final Fantasy o Dragon Quest. La gente quiere crafting, mil caminos alternativos en mundos masivos, mil opciones para crear al personaje, y un largo etc de cosas que odio.
Me refería en realidad a términos de jugabilidad aunque si, se me mezclo con el tema de la duración. Hay que analizar cual es el target ese que quiere juegos de 80hs con crafteo y todas esas porquerías centennials de ahora.

Después lo de los juegos mundo abiertos y todas las posibilidades que te dan me quedo con una verdad que dijo el loquito de los standups:
Vos en la vida real no vas y haces tu laburo diario de 8hs y luego le haces lo mandados a la vecina, le reparas el auto al de la esquina, manejas el taxi de noche, vas al gimnasio, te pones a pescar, haces cadetería, ayudas a la policia a detener un chorro, haces clases de yoga y ayudas a los veganos a liberar las vacas de un campo.
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Re: JRPG

Mensaje por ]/\[aldet]-[ » 19/04/24 7:36

Napalm escribió:
18/04/24 19:19

Me refería en realidad a términos de jugabilidad aunque si, se me mezclo con el tema de la duración. Hay que analizar cual es el target ese que quiere juegos de 80hs con crafteo y todas esas porquerías centennials de ahora.

Después lo de los juegos mundo abiertos y todas las posibilidades que te dan me quedo con una verdad que dijo el loquito de los standups:
Vos en la vida real no vas y haces tu laburo diario de 8hs y luego le haces lo mandados a la vecina, le reparas el auto al de la esquina, manejas el taxi de noche, vas al gimnasio, te pones a pescar, haces cadetería, ayudas a la policia a detener un chorro, haces clases de yoga y ayudas a los veganos a liberar las vacas de un campo.

El target es el gran publico, si todo se hace asi, imagino que es porque vende bien.
Lo de hacer de cadete en los videojuegos nunca lo entendi, a menos que sean misiones esporadicas o que tengan sentido o tengan historias realmente buenas. Esto ultimo lo tiene el Silent Hill Downpour.

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Re: JRPG

Mensaje por Zovni » 21/04/24 23:51

Los RPGs en cualquiera de sus vertientes son un genero super relevante y celebro cualquier posteo que los traiga a la relevancia del foro (como el op dice, digamos que aca no tienen cabida siendo generosos).

Creo sin ninguna ironia que es un genero que le ha dado a la industria muchos de sus mejores juegos historicamente y hay que tener en cuenta tambien que es un genero del que practicamente todos los otros generos han tomado elementos (ej. si en cualquier juego ganas un simil de experiencia y vas mejorando a tu personaje te vas a dar cuenta que estas tocando mecanicas muy diluidas de lo que son las bases de cualquier juego de rol).

Todos los JRPGS en si son una variante del mismo concepto que evoluciona de los RPGS occidentales tradicionales, pero claramente la evolución y las sensibilidades niponas los terminaron configurando en ese sabor particular que tienen. Hay muchisimo catalogo para explorar en todas las tematicas y plataformas que quieran. Calculo que muchos aca tienen bastante conocimiento de algunos de los titulos más notables de la era 8/16 bit consolera, pero el genero explota en la era 32-bit con el impacto astronomico de FFVII.

En fin, puedo estar escribiendo horas de esto y creo que hay libros publicados bastante buenos, pero les dejo algunos cortes notables para el que quiera explorar algo (me salteo las obviedades de los FF, DQ, Zeldas o el mundo de rpgs tacticos):

Ys (Falcom)
Imagen

Ys es una franquicia legendaria de RPG de acción esas que nunca la rompio fuera de japon pese a tener titulos excelentes ya que la plataforma de la cual salio fue la PC Engine, y esa es una historia que seguro muchos aca reconoceran con plataformeros y titulos similares que si hubieran salido en la snes se volvian legendarios pero quedaron medio olvidados por la plataforma.
El 1 y el 2 (forman un mismo titulo, ya que el 1 fue como un "0.5" del juego completo que tenian pensado sacar originalmente) tuvieron remakes en todos lados y se pueden jugar en versiones remasterizadas hasta en la PS5. Son bastante jugables para el publico de este foro asi que estan altamente recomendados (piensen en Zelda 16-bit pero incluso más accionoso).


Shin Megami Tensei (Atlus)
Imagen
Los SMT (o sus spin-offs, los Persona) son una franquicia super prolifica que tiene montones de variantes (en primera persona, tacticos, por turnos, de acción, etc.) que siempre se basa en la idea de historias de ciencia ficción y espiritismo sobrenatural donde uno batalla e invoca criaturas demoniacas en entornos urbanos modernos o de ciencia ficción.
Los Persona medio como que rompieron todo y se volvieron la variante más popular de la franquicia, algo que permeo en todos los juegos, y son los que estan ambientados en el japon urbano moderno donde jugamos como adolescentes que se ven involucrados en misterios sobrenaturales gede mientras tienen que navegar el mundo escolar japones. Todo con escenas de anime del carajo y una musica j-pop excelente.


Star Ocean
Imagen
Muy desconocidos ya que son de los juegos "ocultos" de la era 16/32 bits que se subieron al vagon de la popularidad del FFVII y son en realidad una version un poco más aggiornada de los Phantasy Star de Sega. Coinciden en esta en que son más historias de ciencia ficción con naves espaciales y aventuras intergalacticas bien pulp.
El más reconocido es el Second Story de PS1 que tuvo hace poco un remake muy bien valorado.


Chrono Trigger
Este no necesita presentación. El mejor juego en el que laburo Toriyama lejos. Se lo podria considerar un especie de derivado de los Final Fantasy con muchas ideas y mecanicas locas.

Valkyrie Profile

Otro de esos juegos que mostraban que Square hacia lo que queria y convertia todo en oro en la epoca PS1 y uno de los JRPGs más originales que se hicieron jamas donde jugas como una Valkyria que baja a midgard a reclutar a gente digna para llevar ante Odin y en el que los personajes que vas reclutando son las "armas" con las que peleas y te vinculas en un hibrido de acción y turnos con elementos de plataformas.
Super recomendado y remasterizado para plataformas actuales

Vagrant Story

El ultimo (o uno de los ultimos creo) rpg de Square para la PS1. Vagrant Story es un clasico de culto que es como el summum de todo lo que hicieron en la era 32-bits en terminos de mecanicas y tecnologia. Un juego mucho más "under" que roba inspiración de cosas como Metal Gear Solid y que mezcla las mecanicas del Parasite Eve con las opciones y libertad de juego de los Final Fantasy de esa era. Un juego Legendario

La opcion mega-falopa:
Tokimeki Memorial

Otro originario de PCEngine que luego exploto para multiples plataformas. Son esencialmente novelas visuales y las que popularizaron en el mainstream el "dating simulator". Pero pero pero, cuando te das cuenta de como funcionan, te das cuenta de que son un JRPG de relaciones, donde uno tiene que manejar el tiempo durante un año escolar para desarrollar actividades, capacidades y vencer los "encuentros" correctos para potencialmente ganar el corazon de alguna de las chicas que nos interese en el club relevante.
Antes de que lo descarten consideren que Koji IGA laburo aca y es reconocido por montones de devs japoneses como H. Kamiya como uno de los juegos más influyentes de su vida.

Se los puede jugar con romhacks y para portatiles recontra van como piña. Adicionalmente, esta el tema de que los Tokimeki Memorial son la version "mainstream" de Konami de un subgenero hiper desarrollado en los juegos porno japoneses, donde el rey absoluto es el Doukyuusei

Doukyuusei es masomenos como el Tokimeki Memorial excepto que cojes con las muchachas en cuestion por eso nunca salio en consolas y se quedo en las PCs :)

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Re: JRPG

Mensaje por ]/\[aldet]-[ » 23/04/24 6:57

Zovni escribió:
21/04/24 23:51


En fin, puedo estar escribiendo horas de esto y creo que hay libros publicados bastante buenos, pero les dejo algunos cortes notables para el que quiera explorar algo (me salteo las obviedades de los FF, DQ, Zeldas o el mundo de rpgs tacticos):
Muy buena info, se ve que te apasiona el genero :lol:
De todos esos por lejos mi mayor cuenta pendiente es el Chrono Trigger, hace un par de años me saque la espina del FFIII, me queda ese de los obligatorios.

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Re: JRPG

Mensaje por sven23 » 23/04/24 13:14

Googleé "Doukyuusei" y leí algo de que salió en Saturn.

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Re: JRPG

Mensaje por Napalm » 23/04/24 16:05

Me equivoco si digo que esa época gloriosa época de los 32 bits se extendió hasta la era de PS2? Recuerdo que en Meristation cada vez que aparecía un loco con varios JRPGs en su colección de juegos de PS2 todos se volvían locos por considerarse juegos "imposibles de conseguir" en en el mercado europeo por tratarse en su mayoría de juegos NTSC.
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