;) Lo que nunca se toco, series! a recomendar

[the98]

Jaja. De última esperá que se estrene segunda parte de la 4ta. Creo que es el final.

A mí la tercera me la bajó la innecesaria bajada de línea feminista en lo que es una serie que, literalmente, fue un éxito sus primeras dos temporadas con una nena mujer que es la heroína. Pero bueh, es Netflix. Aunque la hicieron sutil, está. Igual me gustó esa temporada. La cuarta es mucho mejor. Viene cerrando bien la historia, y está al nivel de la primera en calidad, en mi opinión.

De esta temporada, me molesta que los pibes estén tan grandes. Por ejemplo, esta piba dice en un episodio que tiene 11 años.



Dejaron pasar mucho tiempo. En eso no cuidaron bien el producto.

[Zovni]

Claramente no comparto esa vision de "lo hicieron feministo y lo arruinaron" .

Ahora, si recuerdo en la 3ra el "reversionamiento progresivo" tipico de este tipo de producciones donde les ponen reacciones progresivas de gente del siglo XXI a gente de otras epocas que ni en pedo reaccionaria asi y termina quedando un pastiche anacronico.
Me refiero a cuando la pibita que quiere chamuyar Steve le termina diciendo que es torta y el chabon reacciona como de manual de inclusion LGBT+ sexo-positivo.

Yo me acuerdo cuando en los 90s todavia se trataba a los geys como criaturas miticas y terrorificas de la noche que te pasaban Sida con solo mirarte y habia que mandarlas al ghetto. Cuando la tele (de aca o yanki) todavia censuraba o trataba como pornografia explicita si en Ally Mcbeal o lo que sea dos minas se daban un pico, etc. etc..
En los 80?
En los 80 Steve le hubiera vomitado encima a la mina y la cagaria a trompadas por desviada sexual o algo asi.

Downtown Abbey es otra reciente que hace lo mismo, y hay miles de ejemplos. Entiendo porque hacen estas cosas, y definitivamente apela a la definicion de nostalgia como "lo que queremos que sea el pasado" y no lo que era, pero quedan super ridiculos esos reversionamientos historicos en mi opinion.

Volviendo a la que mencione de For all Mankind, tuvieron el buen tino de manejar una situación similar de manera de que no rompa el verosimil del universo y cuando una mina le confiesa lo mismo a un tipo que es practicamente un abuelo en los 60s, esquivan el "momento tiernis festilindo" y tiene la reaccion completamente esperable de la epoca, que es que casi se vomita todo y le dice que es una degenerada asquerosa jajajajaa

Edit: sobre las edades y covid viejo. Le paso a montones de producciones que tuvieron que parar. Aparte con como crecen los pibes ya para cuando se estrenan ya estan con la cara distinta. It 2 tuvieron que hacerle CGI a los pibes porque se veian completamente distintos a como estaban en la 1 y la apuraron en produccion y todo.

[the98]

Bueno, en parte coincidís. Tengo que refrescar la temporada porque no recuerdo bien, pero básicamente me acuerdo que Max estaba todo el tiempo adoctrinando a Eleven con el feminismo, y la idea de que "quien necesita a los hombres?". Eso me resultó absolutamente innecesario. Como dije, la serie fue mundialmente aclamada cuando la protagonista es una chica. No sé qué más empoderado se pretende estar. Ni hablar también del personaje de Joyce, que es la figura más importante de los adultos.

Tema gay, hay que ver qué pasa cuando se revele lo de Will.

Antes del covid, la tercer temporada, también tuvo un año más de parate. El otro tema es que en esta temporada, le preguntan expresamente la edad a Erica y ella dice 11. O sea, al menos no pongas en el guión si la piba tiene 15.

[Zovni]

Si bueno, historias de emponderamiento femenino siempre hubo y siempre habra y no me parece nada mal el pase de que Eleven tenga una compinche en ese plan. Ahi ya la reaccion de alergia al emponderamiento femenino no lo comparto. Solo acoto lo anacronico de poner estas cosas de tener personajes con valores progresivos en epocas y contextos donde claramente eso no ocurria.

Hablaba de esto con un amigo hace un tiempo por el Capitan America, que con buen tino Marvel nunca se puso a explorar en el cine, y es que si lo pensas 2 segundos te das cuenta que el tipo siendo un chabon de los 40 transplantado seria un xenobofo racista homofobico con todas las de la ley, pero claro que no queremos ver eso..
De hecho en los comics, esto SI lo hicieron en los Ultimates, donde de forma perfectamente coherente el Capi es un milico cuadrado de los 40 que no se banca a la gente con pelo largo ni las degeneraciones sexuales ni "los inmigrantes" bien como el abuelo choto que se supone que es.

Sobre 11 ojo que ni a palos es la protagonista al principio. El protagonista es Mike, es su punto de vista, su arco y su narración (principalmente). 11 es el cliché de "chico especial" que ayuda al protagonista en el momento clave, pero ni a palos es la protagonista, y haciendo memoria no habria casi ningun atisbo de emponderamiento femenino en la 1ra temporada.

Esto fue parte del razonamiento del volantazo en la segunda temporada, todo el mundo (incluyendo creadores) reconocio que es una historia de varones, de nostalgia de varones, hecha por varones, para varones. Vaginas afuera.

Igual ya empieza la cuenta regresiva para temporada 5 para adultos con tetas para todos...

[the98]

Mirá, no sé si Mike era el protagonista. Para mí no. Pero es Eleven la heroína en la 1, además de la protagonista sobre la que gira historia, su escape del lab y flashbacks. Y también es Joyce la que por su perseverancia salva a su hijo cuando nadie le creía. Otro papel muy importante en la primera lo tuvo Nancy.

[Shaolinista]

A mi lo que me había hecho ruido, no me acuerdo si temporada 2 o 3 de Stranger Things era la pareja entre Max y Lucas. Creo que lo mencione a mi mujer que no me cerraba esa pareja para la decada que transcurre la serie.
Eran los 80 y no se como era visto en USA una relación entre una colorada y un negro, pero dudo que hubiera sido bien vista, en ese sentido me viene a la mente Jacinta Pichimahuida y la discriminación que ejercía Etelvina sobre Cirilo que estaba enamorado de ella, era duro, pero expresaba claramente lo que sucedía en la sociedad de fines de los setenta / principios de los ochenta.
Por ahí esto que menciono o la temática Gay y Feminismo pueden hacer ruido, porque se esta intentando representar en la serie una época que todos sabemos que no era feminista, que era discriminadora y que las palabras gay y sida eran casi un sinonimo.



por mi parte, termine de ver "inventando a Anna"
Dejando de lado la bajada de linea que también tiene, como todo en Netflix, es interesante la historia de la piba que sin un mango se hacia pasar por millonaria y se movia por la alta sociedad neoyorkina.

[the98]

Si, eso también de la pareja interracial es re poco creíble y forzado.

[Game.Genie]

Progreflix es así. No se le puede pedir mucho en ese sentido, por más que los hermanos Duffer hubieran escrito un guión donde los personajes se comportaran como machirulos y racistas de los '80, no los hubieran dejado filmarlo.

Se estrenó la tercera temporada de Love, Death + Robots. Una serie que ya recomendé antes y que sigo haciéndolo con toda violencia.

[Zovni]

Mirá, no sé si Mike era el protagonista. Para mí no. Pero es Eleven la heroína en la 1, además de la protagonista sobre la que gira historia, su escape del lab y flashbacks. Y también es Joyce la que por su perseverancia salva a su hijo cuando nadie le creía. Otro papel muy importante en la primera lo tuvo Nancy.

El heroe y el protagonista no son lo mismo. Para un ejemplo más claro fijate Mad Max Fury Road.
Quien es el protagonista de esa pelicula? Es la historia de Furiosa, su objetivo, su conflicto y su resolucion. Pero es Max el "protagonista" de la pelicula porque el es el enfoque narrativo.
(Pd. esto es más viejo que el sol, la Iliada y la Odisea sentaron la base de todo esto)

A mi lo que me había hecho ruido, no me acuerdo si temporada 2 o 3 de Stranger Things era la pareja entre Max y Lucas. Creo que lo mencione a mi mujer que no me cerraba esa pareja para la decada que transcurre la serie.
Eran los 80 y no se como era visto en USA una relación entre una colorada y un negro, pero dudo que hubiera sido bien vista, en ese sentido me viene a la mente Jacinta Pichimahuida y la discriminación que ejercía Etelvina sobre Cirilo que estaba enamorado de ella, era duro, pero expresaba claramente lo que sucedía en la sociedad de fines de los setenta / principios de los ochenta.

Lo de Max / Lucas no me hizo tanto ruido porque si bien es cierto que es medio raro, Lucas es claramente un grone "token" estilo Cosby. O sea, esta completamente integrado en el mundito suburbano blanquito. Un Oreo total. Tambien que sean "nenes" y no sea nada sexual ayuda a que no haya dramas. Si estuvieran más creciditos ahi si me haria más ruido, pero entiendo que Max era medio como white trash asi que no veria a nadie que le hiciera problemas por el tema salvo el hermano (a todo esto, otro detalle forzado del mundillo Stranger Things es que ni en pedo esos rednecks podrian mandarse a la misma escuelita que los de la familia "ALF" suburbana-corporativa yankee de los 80s. Ya es bastante tirado de los pelos que vayan los hijos de Winona ahi, el cupo de "nenes pobres" en suburbia esta más que excedido.

[Game.Genie]

Supuestamente Hawkins es un pueblo muy chico y debe tener una sola escuela. Por eso debe ser que los ricos y los pobres van a la misma. Fijate que el personaje de Eddie el metalero vive en una casa rodante, Nancy vive en una super casa suburbana, y van al mismo colegio.

Lucas es el único negro del pueblo al parecer, o de los únicos. Esa gente suele mezclarse mucho mejor con los blancos que los que tienen una comunidad negra, aunque pequeña, como referencia y apoyo. Todos sus amigos son blancos, era un nerd que jugaba D&D, etcétera. Hasta la hermanita que es una especie de "strong black woman" juega D&D con niños blancos. Noté que parece no haber hispanos en Hawkins, como curiosidad.

¿Alguno conoce la historia del "Project Montauk" y la que le atribuyen a la base Camp Hero? Se supone que los Duffer se inspiraron bastante en esto. Hace unos cuantos años había videos de gente que exploraba (ilegalmente) la base y había cosas muy turbias como casas con motivos psicodélicos de piso a techo, que poco después se encargaron de sellar los accesos. Había un tipo por ahí que filmó de pibito en los '90 como exploraban esas cosas con los amigos, prometió hacer públicos los videos pero hasta ahora solamente pude ver el que menciono donde aparecen las casas turbias y un poco de la base subterránea (hoy también tapiada con un muro de cemento). También hubo una época con muchos pibes desaparecidos en el área y nadie puede explicarlo todavía.